sedov_05

Single Notas

"Знаете почему мне нравится эта работа ? ... Бодрит !" ("Тень").


sedov_05 sedov_05
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Почти альтернативная реальность. #4
Ирландия в 1941 году:



После принятия новой конституцуии 1937 года, Ирландия или, как ее тогда называли именно по ирландски, Эйре, формально оставаясь доминионом Великобритании, де факто, стала независимым государством. Одним из последствий конституции стало то, что Великобритания больше не имела право назначать в Ирландию своего генерала-губернатора. После начала Второй Мировой войны, председатель исполнительного совета (премьер-министр) Эйре Эмон де Валера (1882-1975) объявил о нейтралитете страны.

Известно, что Черчилль неоднократно делал де Валере весьма выгодные предложения с целью втянуть Ирландию в войну. Максимум, что он предлагал это согласие на воссоединение с Северной Ирландией (в Конституции 1937 года были озвучены претензии Дублина на всю территорию острова) и предоставление стране полной независимости (Ирландия получила ее в 1949 году), но ирландское руководство ответило на все предложения категорическим отказом.

В Ирландии была увеличена (с 7 до 37 тысяч) армия, более 250 000 человек стали частью армейского резерва, было введено жесткое нормирование продуктов питания и энергоресурсов. Так, среднему ирландцу на неделю полагалось количество чая, равное содержимому современного чайного пакетика. Паровозы в качестве топлива использовали торф, что приводило к крайне низкой скорости движения - поезд из Дублина в Корк (длина маршрута примерно 300 километров) шел 12 часов. 7 тысяч ирландцев служили добровольцами в британской армии. Это в Ирландии не поощрялось и вернувшиеся после победы домой ветераны были на 7 лет лишены права работать в госструктурах. Но трудовая миграция не возбранялась и до 100 тысяч ирландцев работали на британских заводах.

Известно, что и у немцев и у британцев были планы по вторжению в Ирландию, но не срослось (немцам быстро стало не до того, а британский план был привязан ко времени начала реализации немецкого). Последним актом нейтралитета Ирландии во Второй Мировой войне стало посещение Де Валерой германского посла с целью выражения соболезнования в связи со смертью Адольфа Гитлера.

Вопрос - в чем альтернативность этой истории, в том, что Ирландия могла бы выступить на стороне Союзников ? Да, конечно, но не только.

Представьте себе, если бы у Советского Союза и Финляндии были бы нормальные отношения в 1930е годы и финны не вступили бы в войну на стороне Германии.


Разместить за 50 жетонов
Промо-блок свободен! Разместите тут свою запись

Представил. Немцы бы оккупировали Финляндию. Де-факто они так и сделали.

а это уже сложный сюжет. Не факт, что финны в 1940-41 не повели бы себя по отношению к немцам намного лояльнее, чем против наших.

(без темы) - utvamu, 2017-08-28 01:24 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-08-31 01:03 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-08-31 09:17 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-08-31 09:53 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-09-01 00:57 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-09-01 04:03 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-09-04 01:20 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-09-04 03:13 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-09-04 04:58 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-09-06 01:54 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-09-07 04:04 (UTC)(Развернуть)
(без темы) - utvamu, 2017-09-13 01:12 (UTC)(Развернуть)
Именно так.Оккупировали бы и все. Никакой альтернативы. Надо давать не вялый допуск "нормальные отношения", а например в 1918 году в Финляндии победили красные финны. Это, кстати, куда реалистичнее нежели "нормальные отношения" с насквозь прогерманской и капиталистической Финляндией

они могли бы победить, предположим. Но не факт, что удержались бы. Концепция большевизма излишне человеконенавистнеческая и бессмысленная, чтобы быть пригодной для руководства цивилизованной страной.

(без темы) - utvamu, 2017-09-01 04:06 (UTC)(Развернуть)
> и финны не вступили бы в войну на стороне Германии.
Финская граница 1939 и при нейтралитете позволила бы блокировать Ленинград.

Моя любимая история про Ирландию это как Георг VI вручал верительные грамоты британскому и ирландскому послам в Эфиопии:

http://mitrius.livejournal.com/462776.html

да, прикольная история.

////////Представьте себе, если бы у Советского Союза и Финляндии были бы нормальные отношения в 1930е годы и финны не вступили бы в войну на стороне Германии.

Тогда у нас не было бы ни Выборга, ни Валаама. А Валаам это очень красиво.

ну да, ради этого стоило заморить голодом несколько сотен тысяч лениградцев. Щютка.

альтернативность этой истории

Однако всё было так, как было. Гадать о возможностях можно, но это уже удел фантастов.

С Финляндией сложно - она пыталась в 20-х оттяпать силой Карелию и многого добилась, кстати, пока СССР был занят в других местах. Доверять такой гиене было бы безрассудно

с другой стороны, в 1932 там подавили местных нацистов.

(без темы) - utvamu, 2017-09-01 04:12 (UTC)(Развернуть)
англофобия ирландцев сильно пошла на убыль, как и канадофобия ньюфаундлендцев, просто, наверное, от того что то поколение постепенно уходит.

Есть вещи, которые никогда не забываются. Например, что твои предки были рабами. Вот, как в Штатах, вроде сегрегация осталась в далёких 60-х и растёт уже третье поколение, но. Есть вещи, которые никогда не забываются.

Ирландцы-рабы, кстати, были на втором месте по численности после негров. Никакого расизма, просто бизнес.

И то, что сейчас толерантно не проявляется, просто спит, это ничего не значит, есть вещи, которые никогда не забываются.

Edited at 2017-09-01 04:19 (UTC)

?

Log in

No account? Create an account